発覚とその後の経緯

2005年04月14日

2005/04/12 その1 スレ立つ

1 :桜を愛でたい◇ndIa6o6X:2005/04/12(火) 14:03:47 ID:LSwh15ZH
このスレは類似する
中国大使館を取り囲み国旗を燃やすOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113060193/
反中国デモを起こそう
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1091631078/
4/16(土)中国大使館、韓国大使館にデモするぞ!
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113106977/
からの意見を取り入れ中国に対するデモを行うためのOFFスレです。

基本方針としましては
・やりたい放題の中国に対して物申す
・野蛮な方法は絶対ダメ!やろうとするやつぁ工作員
・日本人らしい冷静で最高に笑える皮肉を込める
・反日そのものに対する皮肉も込める
です。

スレ全体の流れは
企画まとめる→必要な申請→盛り上げ→GO
です。



4 :桜を愛でたい◇ndIa6o6X:2005/04/12(火) 15:10:28 ID:LSwh15ZH
http://matarikougi.fc2web.com/
まとめさいと



様々な案が次々と出されます。



7 :ボーボボ:2005/04/12(火) 15:30:17 ID:Oy7OOv3I
「中国人と日本人の民度の差」がはっきり現われるようなデモを期待します



8 :エージェント・774:2005/04/12(火) 15:37:01 ID:ySYANGQK
中国大使館に花を投げ込み、ペットボトルや石やレンガを
抗議文とともに手渡しで渡そうってのはどうなったの?
それなら参加したいんだが。

後、在日が工作活動防止&もしもの時のために

投石や国旗を焼くなどの行為をする馬鹿は日本人の恥
紳士的に抗議するべきです

みたいなマニュアルを参加者及び取材に来た記者にも配布

抗議文も歪曲されて発表されないためにも

同じく参加者及び取材に来た記者にも配布

抗議しない日本を外国人は気味が悪いと思ってるらしいし
ここはきちんと日本人の意思を伝えるべきでしょ。

あと人権擁護法案反対のオフとは日にちがかぶらないように



9 :桜を愛でたい◇ndIa6o6X:2005/04/12(火) 15:59:05 ID:LSwh15ZH
ここで重用なのはただデモやるだけだと根本的には意味を持たないデモになってしまうので。
きちんとした根底の意味を持たせたデモをやる必要があるということですが、

プラカード等で「小中国」とか書くってのよりも
「30万人しかいない南京市民をなんで300万人も殺せるの?」
などの反日の理由を根本から否定するもの、及び
「チベット虐殺を許すな」
などの現在進行形の迫害、
「資源があるのわかってから尖閣諸島領土主張するのヨクナイ(´・A・)」
などの領土問題等を主張しつつ、

中国大使館に花を投げ込み、ペットボトルや石やレンガを 抗議文とともに手渡し。
or
中国国旗を洗って手渡し、凍らせて手渡し

等が今のところ最もよいと思われます。

ただレンガや石やペットボトルは工作員まぎれてると投げかねないので、
段ボール箱に厳重に保管した上で大使館前で中身確認させて渡す等がいいと思います。

このデモに参加する方はとりあえずスレor明日にも設置するまとめページ掲示板にて参加表明
をお願いします。



11 :ボーボボ:2005/04/12(火) 16:26:22 ID:Oy7OOv3I
>>9
中国は南京の被害者を30万と言ってます

ちなみに当時の南京の人口は20万…

凍らせたり洗ったりややこしい事をせずに…
できれば大使館に花を投げ込むだけにした方がわかりやすくていいと思うよ

「石の代わりに花を投げ入れる日本人」ってね
意味を聞かれたら 憎しみからは何も生まれないとか答えようよ



12 :エラ通信改めエラー通信:2005/04/12(火) 16:34:57 ID:RldKFBjY
>>11
 石を投げることには反対するが、
 花渡すのもヤメテクレ。

 そんなもん、むこうのメディアに取り上げられたら、
 『奴隷民族認定』受けちまう。

 こっちにゃ参加する余力はないが、見てるよ。



14 :エージェント・774:2005/04/12(火) 16:43:04 ID:wI70fLw6
反中国デモを起こそう
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1091631078/
↑こっちのスレになかなか良さそうな案があったので、コピペしとくよ。

500 名前:エージェント・774[] 投稿日:2005/04/12(火) 13:00:49 ID:1fjmSISO
午前10時に靖国神社へお参り、そこから各自移動して、
午後0時から午後3時までは支那大使館へ菊一輪献花。
午後3時から午後5時までは朝日新聞社へ菊一輪献花。
午後5時から戻って清掃して終了。
菊は天皇家の御家紋でもある桜に次ぐ日本を現す花だし、平和も意味するし、お悔やみの意味も込められるしな。
かなりアーティスティックな抗議になるから諸外国の反応も悪くないだろう。
喪服を中心とした礼服で粛々と行えたら最高だ。



16 :エラ通信改めエラー通信:2005/04/12(火) 17:04:32 ID:RldKFBjY
>>13
 人権擁護法反対の声あげるだけで体力の限界、スマソ

 だけど、冷静に、客観的に見てくれよ。
 たとえば今回の中国暴徒が、石やペットボトルじゃなく花投げ込んでたら、
 オマイラ、あいつらのメッセージがわかったか?


これ以後、花を投げる等ユーモア派と、ストレート派に分かれます。



17 :エージェント・774:2005/04/12(火) 17:05:40 ID:7xp2LfUC
>>13
12じゃないがどいつもこいつも人が良すぎだと思うよ。
花なんか渡したら中国を支持してくれる日本の団体って形で大きくクローズアップされて報道されるのが目に見えてる。

デモってのは簡潔に、ストレートに意思表示を伝えなければいけないもの。
曲解させる余地を一切残さないってことだよ。
基本的にはスタート地点から大使館までシュプレヒコールあげながら練り歩く。
横断幕やプラカード持ってね。
もちろんブロックごとの責任者と密に連絡取りながらだけど。
大使館に到着したら規定の時間まで要求事項その他わめいた後、大使館の人間に文書を手渡す。
ここまでしっかりやるのが当たり前で、付加要素はないんだよ。
抗議デモ関連のスレみてるとやらなくちゃならないことをまったくやらずにただ集まろうか〜ってぬるい事してるようにしか見えない。
責任者すら不在だしね。どうすんのいったい。

この件に関しては日本のメディアは使い物にならないと思うので
台湾、マレーシア、ベトナムあたりの報道機関にコンタクトとってみ。
特に台湾は何かあればすぐ来てくれるので今すぐにでもやってみたらいいと思う。
日本のメディアに期待せず中国周辺国から浴びせる形を取った方がいいよ。



21 :エージェント・774:2005/04/12(火) 17:12:03 ID:XzWLYKH9
暴力反対〜w平和万歳〜wと笑って花を投げ込むデモ隊
いいと思うなぁ



23 :エージェント・774:2005/04/12(火) 17:13:38 ID:7xp2LfUC
>>18
>花を投げ込むの一つでいいと思うな。
冗談で言ってるんだろうけど投げ込みなんかやったらしょっぴかれるぞ。
大使館ってどういう位置づけなのかわかってるんだろうか。

原潜侵犯の時もユーモアユーモア言ってた奴がいたけど、そんな日本的な発想はあっちには通用しないよ。
あくまで直接的な表現でないとダメさ。



24 :エージェント・774:2005/04/12(火) 17:18:59 ID:XzWLYKH9
>>23
あっちは投げ込んだ。直接的な反応として投げ込む。ストレートな発想だと思うな。
それに昔から花を投げるのはポジティブな表現方法として存在してるし。

ユーモアユーモア言ってるだけじゃだめだよな。実行しないと。
あと原潜のことはまた発想が違くなるでしょう。



27 :エージェント・774:2005/04/12(火) 17:22:19 ID:7xp2LfUC
>>24
>あっちは投げ込んだ。直接的な反応として投げ込む。ストレートな発想だと思うな。
やっぱりわかってないな・・大使館ってのは簡単に言えば治外法権の外国だぞ。

あっちは投げ込んだからこっちも投げ込んでいいってことにはならないし
警察側からも事前に注意事項申し渡されるはず。
主催側もこれを守るように参加者に徹底させる事になると思うので投げ込む事なんて出来ないよ。
それを無視してやったら、もし藻前さんが逃げおおせても主催者が代わりに責任負う事になってしまうんだが。

気持ちはわかるが世の中の仕組みってやつを理解汁。



28 :ボーボボ:2005/04/12(火) 17:24:51 ID:Oy7OOv3I
あくまでマスコミは中国のデモと対比して伝えるよ

石やレンガじゃなく花でいいじゃん
危険じゃないけどゴミにしかならないんだし

だいたい何百人もの人間が花持って手渡せるわけないじゃん
投げ込みしかないよ

中国こそ歴史歪曲した反日教育やめろ!とか言ってさ
人民解放軍と日本は戦った事実は無いぞ 戦ったのは国民党だぁ!とかさ



29 :エージェント・774:2005/04/12(火) 17:30:53 ID:7xp2LfUC
>>28
マスゴミは主観でしか報道しないよ。あるいは黙殺か。
対比した形で報道してくれるなんて淡い希望を持ってはいけない。

渡すのは花じゃない。
抗議文書だ。
これがセオリーであり唯一の解だよ。

それに大使館の人間と対峙できるのは事前通告してある代表者だけだ。
それ以外の人には出来る事があるだろう?
プラカード作るなり横断幕つくるなり、それぞれが工夫できるはずだ。
メガホンだって拡声器だって持ってこれるやつは持ってこれるだろう?
ブロック長との連絡用に無線機だって大量に必要なんだぞ?
何が必要でどういう段取りを取ればいいか、何もかも準備されていないだろう。

当たり前のことを精一杯やる、それができる段階になってから+αを考えないとだめだって。



31 :エージェント・774:2005/04/12(火) 17:34:39 ID:HT5DSxbY
花束簡単でいいじゃん。
集合場所に行く途中で花買ってもってきゃいいだろ。
何かマスコミに聞かれたら全員が「抗議と友好の花です」って言えばいいじゃん。

代表者は、花と一緒に抗議文書でも何でも持ってきゃいいよ。
大使館の人に代表者は会えるわけだろ。
その時に文書を渡せばいいんじゃね?



34 :エージェント・774:2005/04/12(火) 17:36:12 ID:XzWLYKH9
代表者が手紙を渡す背後、大量に飛び交う花

いいねwwww平和的に劇的だwww



38 :エージェント・774:2005/04/12(火) 17:43:29 ID:7xp2LfUC
>>31
>大使館の人に代表者は会えるわけだろ。
なんていったらいいか・・
役所とかなら事前通告しとけば最低でも下っ端が出て来て受け取ってくれるようだが
今回のケースだと必ずしも出てくるとは限らない。
出てこなかった時は海外のメディアを通じて強烈な批判を浴びせる事が主催者に要求される。
口達者であれば主催者じゃなくてもいいけどね。



47 :ボーボボ:2005/04/12(火) 18:07:41 ID:Oy7OOv3I
花につけるカードにめいめい主張を書いて投げ込むってのは?

それなら洒落た抗議になるんじゃないの?

とりあえず最寄の駅で臨時花屋を開業しようかな(w



49 :ボーボボ:2005/04/12(火) 18:16:29 ID:Oy7OOv3I
>>46
渡すって行為は受け取る人がいなきゃなりたたないから無理だよ

できるとすれば投げ込むか 大使館の前に捨てるだけ
大使館の前が花でいっぱいになれば墓標みたいで素敵かも…

花につけるメッセージは「チベット人に平和を」とか
「一党独裁反対」とか「領土紛争は暴力でなく国際司法裁判所で」
のような中国人が反論しにくい言葉がいいかも…



51 :エージェント・774:2005/04/12(火) 18:23:00 ID:7xp2LfUC
>>50
>メガホンでどなったような言い方では
>相手の感情を逆撫でするだけですよ、ということなんだが。
だから考え方がぬるいの。
デモやった時点で逆撫でしてるんだから。
逆撫でしたくないというならデモすらやらない方がいい。
やるからにはしっかりと、徹底的にやらないと。

そもそもカメラにどう映るか考えていないんじゃないか?
気迫に満ちた参加者が映っていないとその時点で失敗だと思うけどねぇ。



52 :Q:2005/04/12(火) 18:23:11 ID:vHIHg93K
花を投げ込むのはいいアイデアだと普通に思う。
大事なのはメッセージを伝えること。
このまま黙っていたくはないという人間がこのデモに参加するのだから、
ユニークでかつ強烈な手法として素直にいいと思う。

ダイ・インのように沈黙を利用するデモだってある。
シュプレヒコールをするのかしないのか、
その辺は運営側でしっかり企画した方がいいと思うぞ。



56 :ボーボボ:2005/04/12(火) 18:33:38 ID:Oy7OOv3I
>>53
テレビのためにデモはしないけど
マスコミは最大限に利用したいよね
僕らの言い分を伝えるためにも

でも目的は二つあると思うんだ
1)日本の市民達の言い分を中国に伝える
2)中国人の民度の低さを世界に伝え 笑いものにする

そのためには「日本人は同じようなデモをやっても さすが中国のような
程度の低い国とは違うな」って思わせる事が大事
石を投げたり興奮してわめいたりすれば同じように思われる

だからシュプレヒコールも 「打倒 小中国」なんかじゃなく
「暴力での領土紛争解決反対」や「日中友好のため歴史歪曲した反日教育反対」
「チベット人の強制堕胎反対」など
公平にみて文句言えないものにした方が得



57 :桜を愛でたい◇ndIa6o6X:2005/04/12(火) 18:33:57 ID:LSwh15ZH
>>47 のアイデアはいいと思う。
そして >>51 のような考え方も確かにいいんだけど、
今回のデモは中国の暴力的な加熱した反日に対する抗議なので
こちらもソレに対して加熱しては意味が無いので『静かなる怒り』のような方針がいいかと。



63 :エージェント・774:2005/04/12(火) 18:43:40 ID:7xp2LfUC
>>57
「静かなる怒り」は「怒ってない」と解釈されるのがオチだよ。
別に石投げ込むとかやる必要もないけど、横断幕やプラカードの内容いくらでも工夫できるでしょ。

助言としては中国人の場合攻めはともかく守りに入るとめっぽう弱いのでそこを突く内容を考えだした方がよいと思う。
特に日本人が本気で怒っている情景が知れ渡ったら簡単に仲間割れ起こすだろうね。



なかなか意見がまとまらないが、これも各自が真剣に最善の策を考えている故。
無責任に石を投げつけろなどど言い出す輩はいない。




71 :桜を愛でたい◇ndIa6o6X:2005/04/12(火) 18:57:38 ID:LSwh15ZH
あと花にメッセージをという話だが、
皆は結構に腰が重いので
メッセージを広く郵便で募集するのはどうだ?
実際に行進に参加する人数はおそらく少ないだろうが、
メッセージ書いて送れやゴラァ、だったら、さんかできないヤシも簡単だろ?
郵便受け取りは私書箱を設置することでしのげる。

by運営委員



74 :エージェント・774:2005/04/12(火) 19:12:04 ID:7xp2LfUC
これだとわかりにくいかと思うのでワールドワイド的に中国が先のデモでやった情報戦とはどうだったかを簡潔にしておく。

1. デモの背景には日本の責任があり、歴史捏造を速やかにやめるべしとアピール。
2. 裏付けとしてすでに流布済みの「事実」が新聞社に参考事項として使われてしまった。
3. 結果として日本がやってないことでさえ「事実定着」を強めてしまった。

上記2点は非常に重く、少々のデモでは覆せない。
中国はこういう事をやっていることを踏まえて何が効果的であるのかよく考えてみるといいと思う。
そして参加者は最低でも「通州事件」「廬溝橋事件」は学習した上で参加した方が良いと思う。

常任理事国問題は米票が増えることの危惧、これは中国民衆と中共とでは考えに差があるだろう。
教科書採択問題は今年が採択年なので美味しい所を両方取るためのデモだったと推察される。



75 :エージェント・774:2005/04/12(火) 19:13:37 ID:8swAV3z1
日本の場合、
「相手に仕返しをしない」
のが美徳だが
世界は違う。
「やられたら、やり返せ。」
が基本にして、応用にして、唯一の方法。

やり返さないと
「日本人はマヌケだ。」
って舐められるぞ。

まぁまぁ、なぁなぁで済むのは
日本だけ。
目を覚ませ。



と、ここで意外な展開が・・・。



81 :ゴンスケ:2005/04/12(火) 19:40:01 ID:GHBh6dEU
デモに参加協力したいのですが
桜を愛でたい◆ndIa6o6X殿にメールが送れません
とりあえず書き込みました。


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Tracked: 2005-04-15 18:39
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